Willen jullie eens meedenken over een visbestand

vraag hier of je vissen bij elkaar passen
Reticulatus
Berichten: 9
Lid geworden op: 14 aug 2013, 15:51

Willen jullie eens meedenken over een visbestand

Bericht door Reticulatus » 15 aug 2013, 20:14

Hallo allemaal,

IK ben nu een paar weken aan het rondneuzen in de tanganyika's.
Ik wilde in eerste instantie malawi's houden maar ik heb het idee dat er meer variëteit zit in vissoorten bij tanganyika's voor wat betreft gedrag en de vorm van de vissen.

Mijn bak is 150 x 60 x 60 panorama en ik ben hem nog aan het opknappen.
Ik heb er een achterwand in gemaakt:
Afbeelding

Geschat hou ik zo'n 450 liter over. Na inrichting misschien 400 liter.
Nu denk ik na over een bestand en heb wel e.a. gelezen over wat wel en niet kan maar ben benieuwd naar jullie meningen.

Wat ik in ieder geval wil is een koppel Altolamprologus (max 14cm), waarschijnlijk compressiceps goldhead.
Daarnaast denk ik aan in ieder geval een scholenvis.
Ik vind Cyprichromis leptosoma (max 10cm) erg mooi. Dat zouden dan 10 stuks worden aangezien dat minimaal zou moeten.Ik vind echter ook Enantiopus sp. kilesa (max 14cm) bizar mooi en die moet je ook in een groep houden. Zouden dat er dan ook 10 moeten zijn?

Vroeger heb ik wel eens geleerd dat je maximaal 1cm vis op 1 liter mag houden. Met bovenstaande zou ik dan op 268cm maximaal zitten. Er zou dan dus nog wat ruimte zijn.

Ik denk dan aan
- een koppel Julidochromis regani kipilli (max 15cm) met name gekozen voor het afwijkend uiterlijk.
- twee Mastacembelus plagiostoma (geen idee of je hier koppels van kan vinden, max 15cm)

Totaal zit ik dan op 328 cm maximaal en als ik tel dat bij bepaalde soorten vrouwtjes kleiner blijven dan stel ik dat ik 75% van maximaal zou houden. + dat ik dieren misschien jong koop dus als het later echt te druk is, ik altijd nog e.a. kan verkopen.

Ik heb met name gekeken naar verschil in vorm, kleur en gedrag en om geen ondersoorten bij elkaar te zetten. Gezien ik soorten er bij heb zitten die wel eiwitrijk eten, heb ik alle soorten waar expliciet vermeld werd dat het groeneters zijn buiten beschouwing gelaten.

De Cyprichromis leptosoma zwemmen van wat ik gezien heb op youtube wat meer midden / boven in de bak.
Enantiopus sp. kilesa zou meer onderin de bak bezig moeten zijn. Altolamprologus zijn rustige vissen die hun eigen ding doen heb ik het idee net zoals Julidochromis regani kipilli en de Mastacembelus plagiostoma zitten volgens mij veel tussen de rotsen waarvoor ik uiteraard gelegenheid ga geven.

Wat denken jullie nu van dit bestand voor mijn bak?

Reticulatus
Berichten: 9
Lid geworden op: 14 aug 2013, 15:51

Re: Willen jullie eens meedenken over een visbestand

Bericht door Reticulatus » 16 aug 2013, 15:49

Niemand een mening over dit bestand?

Gebruikersavatar
JCB
Berichten: 2732
Lid geworden op: 30 apr 2006, 14:56

Re: Willen jullie eens meedenken over een visbestand

Bericht door JCB » 16 aug 2013, 16:07

Vast wel. Maar dit staat er nog geen dag op, het is vakantie tijd en mensen zitten ook op hun werk. Waarschijnlijk moet je gewoon nog iets meer geduld hebben ;-)
Tanganyika, it's a kind of magic.

Gebruikersavatar
Jan Oberink
Berichten: 95
Lid geworden op: 03 dec 2009, 22:57
Locatie: Leeuwarden

Re: Willen jullie eens meedenken over een visbestand

Bericht door Jan Oberink » 16 aug 2013, 20:04

Een groep Kilesa's is onwijs mooi. Ze hebben een "zandbak" nodig om zich prettig te voelen. In jouw bakmaat betekent dit dat je je dus zult moeten beperken wat rotsformaties betreft. en daarmee beperk je dan ook je keus in rotsbewoners. Altolamprologus kan best, gaat inderdaad zijn eigen gang. Maar plaats je er meer dan één en je hebt pech, dan is de hel los. Een solo Alto lijkt me een goede keus. Ze leven in het meer ook de meeste tijd solitair. Julidochromis Regani is over het algemeen een aardig pittige vis, die ik zelf niet zo gauw zou combineren met Kilesa's. Van alen heb ik weinig verstand. Ik laat het graag aan anderen over om daar iets zinnigs over te zeggen. Een groep Cyprichromis Leptosoma zal vaak goed gaan met de gevoelige zandhappers. Maar vergis je niet in het temperament van Cyprichromissen. Ook daarvoor geldt dat, als je pech hebt, de mannetjes al gauw de Kilesa's zullen intimideren en je daardoor die anders zo prachtige Kilesa's niet in volle pracht zult zien.

Het gaat er dus een beetje om wat je hoofdbewoners gaan worden. Kies je voor Kilesa's, en wil je daar volop van genieten, dan beperkt dat je keuze voor andere vissen nogal. Dan ben je gebonden aan een bak met veel zand en verhoudingsgewijs weinig stenen. Kies je voor een rotsbiotoop, dan vallen de zandcichliden af, maar kun je je qua rotsbewoners wat meer permitteren. Ook daar kan heel goed een groep Cyprichromis Leptosoma bij.
C'est le ton qui fait la musique

Reticulatus
Berichten: 9
Lid geworden op: 14 aug 2013, 15:51

Re: Willen jullie eens meedenken over een visbestand

Bericht door Reticulatus » 17 aug 2013, 07:30

Hartelijk dank! Dat is zeer nuttige info.
Wat zou in mijn bak dan mooi zijn om bij de kilesa's en de altolamprologus te zetten?
En hoe groot zou die groep kilesa's mogen zijn en wat is dan de juiste verhouding in geslacht?

Gebruikersavatar
Corwin de Kok
Berichten: 525
Lid geworden op: 26 dec 2003, 13:15
Locatie: 's-Gravenpolder

Re: Willen jullie eens meedenken over een visbestand

Bericht door Corwin de Kok » 18 aug 2013, 14:04

Ik vindt je bak eigenlijk een beetje te klein voor kilesa's, heb ze zelf gehad in een bak van 300x60x60. per meter 1 man en een aantal vrouwen, dit ging prima, iedere man had z'n eigen plekje! ze hebben ook in een kleinere bak gezeten, toen werden diverse mannen opgejaagd in een hoekje, terwijl maar een aantal een mooi "nestje" bouwde.

ik zou in jouw bak maximaal 2 mannen adviseren, misschien zelfs maar 1!
vergis je niet in de grootte van de vissen!

Gebruikersavatar
Jan Oberink
Berichten: 95
Lid geworden op: 03 dec 2009, 22:57
Locatie: Leeuwarden

Re: Willen jullie eens meedenken over een visbestand

Bericht door Jan Oberink » 18 aug 2013, 18:20

Xenotilapia Singularis (mzuri of ndole) zou een alternatief voor Kilesa kunnen zijn. Voorheen heetten ze Xenotilapia Ochrogenys. Onder die naam kom je ze ook nog vaak tegen. Ook die houd je in een groep(je). Ze blijven kleiner dan Kilesa's en zijn daardoor misschien meer geschikt.
C'est le ton qui fait la musique

Reticulatus
Berichten: 9
Lid geworden op: 14 aug 2013, 15:51

Re: Willen jullie eens meedenken over een visbestand

Bericht door Reticulatus » 19 aug 2013, 20:11

Ik vind de kilesa's het mooist.
Wat ik graag wil is mooie kleurrijke vissen met interessant gedrag.
Ik had graag een leuke school gewild, met enkele verschillende koppels die hun eigen ding doen.
Het lijkt er op dat ik met mijn bak moet kiezen tussen kleurrijk (malawi) of extreem interessant gedrag. Voor de soorten die ik mooi vind is mijn bak aan de krappe kant.
Moeilijk moeilijk....

Gebruikersavatar
Jan Oberink
Berichten: 95
Lid geworden op: 03 dec 2009, 22:57
Locatie: Leeuwarden

Re: Willen jullie eens meedenken over een visbestand

Bericht door Jan Oberink » 19 aug 2013, 23:56

Als je Kilesa's erg graag wilt, dan zou ik er voor gaan. Op een zandoppervlak van 150x60 met een strategisch geplaatste "sightbreak" ergens in de midden, zouden twee mannetjes een eigen plekje moeten kunnen vinden. Ik zou wel voor twee mannetjes kiezen en niet maar eentje. Concurrentie zorgt ervoor dat de kleuren eraf spatten. Heb je geluk en zijn de heren aan elkaar gewaagd, dan krijg je fascinerend gedrag te zien. Ben je minder gelukkig dan eindig je toch met één man :shock: Een stuk of vijf vrouwtjes maakt je groep wel compleet. Vergeet niet ervoor te zorgen dat de dames eens uit zicht van de heren kunnen verdwijnen.

Met jouw 60cm waterhoogte zou ik een tiental Cyprichromis Leptosoma erbij wel aandurven. Als je die op een maat aanschaft dat je net de mannetjes op kleur kunt selecteren en je kiest de verhouding 1:1, dan heb je een goede kans dat het spul elkaar niet in de weg zit en samen opgroeit. Je zou ipv Cyprichromis bijvoorbeeld voor Paracyprichromis Brieni kunnen kiezen omdat die een stuk rustiger zijn. Maar zelf vind ik Cyprichromis veel leuker wat gedrag betreft. Ook voor Cyprichromis zit je met 150 kantlengte aan de ondergrens, ik had ooit twaalf in een bak van 160x50 en dat ging uitstekend, ook toen er vele ukkies bijkwamen.

Met deze twee soorten ben je verzekerd van heel verschillend maar van beide erg interessant gedrag, waar ik niets meer aan toe zou voegen, behalve misschien je favoriete Altolamprolugus (solo). De kunst zit hem in de beperking. Of om het anders te zeggen, minder is meer.

En wat de keuze tussen Malawi en Tanganyika betreft: in een grijs verleden heb ik jarenlang Malawicichliden gehouden met veel plezier. Ik heb nog een heel mooi boek in de kast staan waar ik me zo nu en dan nog eens vergaap aan al die mooie kleuren. Maar in dat boek mogen ze blijven. Tanganyika boeit, iedere dag weer. Eind van mijn pleidooi :D
C'est le ton qui fait la musique

Reticulatus
Berichten: 9
Lid geworden op: 14 aug 2013, 15:51

Re: Willen jullie eens meedenken over een visbestand

Bericht door Reticulatus » 20 aug 2013, 12:30

Hartelijk dank voor dit bericht. Dat geeft me toch weer wat meer hoop.
Lijkt mij een heel mooi bestand voor mijn bak.

Gebruikersavatar
Corwin de Kok
Berichten: 525
Lid geworden op: 26 dec 2003, 13:15
Locatie: 's-Gravenpolder

Re: Willen jullie eens meedenken over een visbestand

Bericht door Corwin de Kok » 20 aug 2013, 15:34

Heb je ooit al eens echt goed uitgegroeide, volwassen kilesa's gezien?

Bak te klein! Of je moet er geen enkele steen in doen en de achterwand zwart maken (bodemoppervlak!)

Ga voor een kleiner blijvend soortje wat als koppel of harem te houden is!

Gebruikersavatar
Jan Oberink
Berichten: 95
Lid geworden op: 03 dec 2009, 22:57
Locatie: Leeuwarden

Re: Willen jullie eens meedenken over een visbestand

Bericht door Jan Oberink » 20 aug 2013, 18:48

Corwin, ik ben het met je eens dat volledig uitgegroeide Kilesa's zich niet prettig zullen voelen in een bak van anderhalve meter. Maar volwassen Kilesa's vind je niet makkelijk in de reguliere siervishandel. Rob zal dus normaal gesproken gaan beginnen met een groepje jonge visjes. En daar kun je best een hele tijd plezier aan beleven in een bak van anderhalve meter.

Aquabeek heeft meestal wel een leuke maat zitten (5 à 6 cm) tegen een redelijke prijs. Bovendien kun je daar in de kweekstellingen ook de volwassen ouderdieren bewonderen. Weet je gelijk waar je rekening mee moet houden als kleine visjes groot worden. Zo is het mij ook ooit gegaan en dat heeft een aantal keren geleid tot de aanschaf van een groter aquarium :wink:

Bovendien houd ik meer van aanmoediging dan van ontmoediging, zeker als iemand op de wip zit tussen Tanganyika en Malawi :mrgreen:
C'est le ton qui fait la musique

Reticulatus
Berichten: 9
Lid geworden op: 14 aug 2013, 15:51

Re: Willen jullie eens meedenken over een visbestand

Bericht door Reticulatus » 20 aug 2013, 19:20

Nou deze bak is in principe wel bedoeld als tussenbak. Over een paar jaar is het de bedoeling uit te bouwen en een grotere bak neer te zetten. Zelf hou ik van diepte in een bak, mijn terraria zijn ook allemaal 80 tot 100 diep.
Deze bak kon ik echter krijgen en ik geef het grote geld liever uit aan de inrichting waar ik 20 jaar nee ga doen.
Ik moet nog eens goed nadenken. 30 aug ga ik een paar weken naar curacao, daar heb ik tijd genoeg :-)

Gebruikersavatar
Tanganyikart
Berichten: 4846
Lid geworden op: 23 dec 2003, 21:23
Locatie: Rotterdam

Re: Willen jullie eens meedenken over een visbestand

Bericht door Tanganyikart » 22 aug 2013, 12:30

Corwin, ik ben het met je eens dat volledig uitgegroeide Kilesa's zich niet prettig zullen voelen in een bak van anderhalve meter. Maar volwassen Kilesa's vind je niet makkelijk in de reguliere siervishandel.
Ik zou nog de kanttekening willen maken dat Kilesa's niet oud worden,
het gevolg daarvan is dat ze heel snel volwassen zijn.


EDIT: het gevolg daarvan is dat je ze inderdaad zelden volwassen in de winkel ziet.

Iedere zichzelf repecterende vakspecialist zal zich bedenken om volwassen exemplaren te verkopen,
die van ouderdom vervolgens binnen enkele maanden overlijden.

Gebruikersavatar
Corwin de Kok
Berichten: 525
Lid geworden op: 26 dec 2003, 13:15
Locatie: 's-Gravenpolder

Re: Willen jullie eens meedenken over een visbestand

Bericht door Corwin de Kok » 22 aug 2013, 16:24

Art schreef: Ik zou nog de kanttekening willen maken dat Kilesa's niet oud worden,
het gevolg daarvan is dat ze heel snel volwassen zijn.
Daarom moet je ze ook niet jong in een te kleine bak houden!

Plaats reactie